Плита на максимальной мощности работает 20 лет, никаких проблем нет! Розетку насколько я помню ставил сам - не электрик. Розетке тоже 20 лет. Почему вдруг в других местах должны быть плохие провода? Автоматы в квартирке выбивало всегда по 2 причинам: КЗ и неквалифицированные “электрики”, которые не в состоянии посмотреть тему про сечение кабеля и емкость автомата. Для звука они возможно и недостаточно хороши, но сами по себе и в целях подачи электричества вполне нормальные.
Коллеги, понимаю, что вопрос не совсем по теме, но тоже про провода. Подскажите где найти человека, который слышит разницу в UTP-кабелях. Готов купить качественные патч-корды на прослушку.
Я там выше написал про сравнение 3COM и Realtek. Сравнивать нужно сравнимые вещи. Понятное дело, что если купить на рынке или в хозмаге UTP-кабель и там же коннекторы, потом это как-то обжать, то ожидать от всего этого, даже элементарного качества не придется. И самое главное, что этот кабель Вы проверить сможете только в духе “есть передача данных/нет передачи данных”. Вы, вероятно, видели, что на Али продаются кабели cat8 и даже cat8.1. Я видел у Ugreen. У Nexans, AMP, Belden, AESP таких кабелей нет в каталогах. Максимум cat7a. Как так? Китай всех обошел в производстве? Вряд ли! Я что-то ни об одной системе сертификации СКС из Китая не слышал, хотя признаюсь, что и не интересовался.
Из слухачей кто-нибудь кабели UTP через Fluke DSX-5000 прогонял, чтобы снять параметры с распечаткой протокола?
Что касается Ethernet в применении к аудио проблема изначально не в кабелях, а в том, что эти цифровые кабели чаще всего тянуь по квартире в кабель каналах рядом с силовыми. Да и вообще делают серьезную паутину локальной сети, которая ловит черти какие наводки. И вот этот факт как раз обуславливает чувствительность к качеству самого кабеля. Несколько он качественно изготовлен и защищен от наводок. Не раз слышал то, как вклад качества LAN-сети влияет на качество звучания системы.
Как разделаюсь с выделенкой, в рамках своей линейки кабелей планирую изготовить и антифазный Ethernet-кабель.
Не удалось найти его цену! Проводники в этом кабеле из бескислородной меди. Патчкорд Nexans LANmark-7A Patch Cords во всем его превосходит, вероятно кроме сопротивления (22/75). Толщина проводников больше, все заизолировано, частоты до 1250 МГц, и конечно коннекторы. Такой патч-корд можно использовать для передачи данных в сетях 40G, в отличие от первого. И цена меньше 5 т.р. за 2 метра.
В целом, кончено, очень странная тема, даже в части подчерка. Выше 13,5КГц я не слышу.
Слаботочку очень часто тянут в одних и тех же лотках и кабель-каналах, что и силовые кабели. Никаких специальных мероприятий для изоляции не проводят. Далее, слаботочку тестируют кабель-тестером на соответствие требуемой категории. Если тест не пройден, то линию полностью переделывают, пока не будет пройден тест. Обычно бухту кабеля проверяют до прокладки. Только в подобных ситуациях речь не о размерах квартиры, а о размерах здания, где трассы и под 100 м. могут быть, а иногда и больше. И данные передаются, причем на соответствующих типу порта скоростях, а не абы как. И насколько я помню, что у людей даже на 140 м. передача данных работала. Разумеется, активное оборудование нужно нормального уровня, а не нонэйм.
Опять же Ethernet-кабель влияет на последней миле от коммутатора, до транспорта? А то кабель, по которому ко мне заходит Интернет, так себе. Провайдер часто пытается направить ко мне инженеров для его проверки, хотя обычно через 15 минут после моего обращения все само начинает работать. Последнюю милю можно проложить в далеке от электрики, если коммутатор чисто для аудио.
Если речь идет о бытовых нуждах, то никакая выделенка не нужна. И у качества силовых кабелей было бы один вид тестирования - на наличие контакта
А так-то силовые на слух подбирают. Как и все другие кабели для аудио высокого уровня.
Поэтому прокладка сетевых цифровых вместе с силовыми кабелями - зло. Независимо от измерений. Знали бы Вы, сколько труда народ прикладывает, чтобы сделать качественную опторазвязку LAN.
Ethernet-кабель демонстрирует тот же почерк, как силовой демонстрирует почерк акустического.
RAL в сравнении с AQ сильно режет середину, то есть до 1000 Гц, так что услышите.
Кстати, теория про влияния помех от силовых линий - так себе. Мой кабель (от NAS до плеера)- 0,75 метра никаких силовых линий с ним рядом нет. А слышен, повторюсь, именно “почерк” кабеля.
Про аудио, разумеется! Но тут еще и сети передачи данных замешаны, которые работают по хреновой туче стандартов, а не в духе аналоговой передачи сигналов. Если звук заикается, проверь трассу или добавь задержку буфера побольше. На этом все! Все сертифицированные на категорию 5e и выше кабели работают должны работать в части передачи данных абсолютно одинаково. Если они не сертифицированы и никак не проверены, то тут да, есть варианты.
Ну, допустим. А как быть не с цифровыми, а с аналоговыми проблемами? Если этот LAN кабель ловит синфазную или дифференциальную помеху и благополучно передает ее в прибор?
Поэтому и говорю, касательно выделенки и вообще - не стоит их вместе прокладывать.
А какой у Вас коммутатор? Может дело в приемо-передатчике в коммутаторе?
Не так давно начал ловить себя на мысли, что звук в наушниках 1More Evo (8 т.р.) мне все так же нравится и если не сидеть и специально не сравнивать и не заниматься измерениями, то отличий от своих LCD-5 я и не назову.
AQ Ethernet я не планировал покупать, только USB. Куплю самые крутой патч-корд, который только смогу у нас найти и сравню с самопальным ноунейм кабелем.
Как это повлияет на передачу данных? По идее, никак! Так как кабели производят для работы в разных условиях, в том числе ЦОДах, где полно оборудования и электрических розеток и зданиях, где оно само “на этих кабелях может и держаться”, так как все остальное уже давно сгнило. А если принять во внимание, что требования к кабелям cat7a строже, чем к cat5e, то я вообще не понимаю, как аудиофильские кабели 5 категории могут звучать лучше. Все кабели, о которых я говорю, сертифицированы на определенную категорию. Nexans на кабели или патч-корды дает гарантию 25 лет. И речь, скорее всего, не о пресловутой гарантии, а официально сертифицируешь СКС и на 25 году может предъявить претензию, что не работает.
Если это никак не влияет на передачу данных, то как это может влиять на звук, если передаются файлы, а звук внутри них. Файл либо передан, либо нет. У меня кабель идет от свитча до транспорта (Intel NUC). С него в ЦАП. Roon получает файл или поток данных, который направляет через USB-audio в ЦАП.
У меня есть хороший аудиофильский свитч Cisco c оптическими интерфейсами. К сожалению, в Intel NUC нет оптики. Только собирать полный комп под это. Хороший патч-корд стоит дешевле. Я не уверен, что в нашей стране, да и в мире найдется много людей, которые смогут перечислить производителей качественных СКС и соответственно кабелей для них, которые еще и аудио увлекаются.
Вам хороший аудиофильский коммутатор от Cisco Systems за несколько десятков килобаксов не посоветовать?
Ладно, я закажу сначала для пробы обычные качественные сетевые патч-корды, и если от дешмана разницу не услышу, то и исследования в данной области продолжать нет смысла. Еще коннекторы можно попробовать от Telegartner воткнуть для cat8. Подобный эксперимент будет стоить раз в 7 дешевле WireWorld Platinum Ethernet на Авито.
У меня когда-то давно (когда слово ЦОД считалось ругательством) в серверной стояли аудиофильские коммутаторы Cisco и Nortel. Под старым зданием в центре МСК специально делали для этой серверной правильную землю. Все оборудование было заземлено! Питание на оборудование подавалось через ИБП General Electric. Силовые кабели были обычные, но слаботочка по большей части аудиофильская - с сертификатом на категорию, заводского импортного производства. Вероятно, поэтому все работало как часы. Ну и трава тогда была точно зеленее в части всего и оборудования и кабелей.
К Вам еще несколько вопросов: 1. Какие треки нужно слушать, чтобы услышать разницу? 2. Стоит заменить кабель от транспорта до коммутатора или от коммутатора до маршрутизатора/точки доступа тоже? 3. Маршрутизатор и коммутатор нужно максимально удалить друг от друга? У меня транспорт/коммутатор и маршрутизатор стоят на одном столе последние друг на друге.
Меня устраивает мой коммутатор. И у меня не было задачи потратить “десятки килобаксов”, у меня был задача избавиться от “цифрятины”, и результат проведенных мероприятий (wi-fi-мост, NAS, роутер, кабель) меня устроил.
Насколько я понимаю, Вы намекаете на то, что транспорт это некачественное устройство, которое помехи и наводки получает по всем разъемам, где есть хоть какое-то электричество и смесь всех помех пихает обратно во все разъемы? Chord утверждал, что в Дэйве у USB гальваническая развязка.
Объясню с чем связана моя нудятина. Ездил как-то в DH слушать усилок для наушников. Послушал Cayin HA300mk II (420 т.р), как один из вариантов, который посоветовали к моему ЦАПу. Слушал на LCD-5. Разницы между усилком и портом для наушников ЦАПа я не услышал. Пришел к выводу, что она вероятно есть, но не совсем понятно в чем. Далее, попробовал усилок чуть послабже (350 т.р.) от другого вендора и результат аналогичный. Позвал сотрудника из этого отдела, чтобы он меня-глухого перепроверил. Результат идентичный. Причем в сравнении с последним усилком оказалось, что в ЦАПе больше панча. (Я Вам вроде при личной встрече рассказывал)
Если бы он оставался в файлах, не было бы проблемы, пожалуй)) И никто не слышал бы результат работы опторазвязки.