Тверские "Аудиодвери" на динамиках М. Уракова - стандарт и уровень в аудио? Обсуждение.

Грустно, 1.19 ома позор для сетевика в 2.5 кВт, гигантоманишь? Kikik.gif

 

Твоя безграмотность удивляет…

Нельзя сравнивать несравнимое.

Даже если на минутку допустить, что там 0,5 Ома (я щас это уточню), то там индукция 1,6 Тл, чудовищный ток холостого хода и гармоники тока намагничивания=грязь и нет запаса по окну. У меня запас огромный и индукция 1 Тл.

Если просто пересчитать при прочих равных на ту индукцию, то я бы намотал в 1,6 раза меньше витков проводом, соответственно, в 1,6 раза больше сечением. Получилось бы активное : 1.19 делить на 1,6 в квадрате= 0,464 Ома.

Это раз.

Второе и третье, тут нужен транс не для двигателя подъемной лебедки, а - для аудио малосигналки. 

Нет смысла уменьшать активное при потреблении в пару десятков ватт, важнее другие характеристики. Плохо, что ты это не догоняешь…

У меня исходное окно магнитопровода было 6тыс 400 кв мм. После всех обмоток и двойных изоляций осталось еще 4 тыс кв мм. Можно брать провод намного толще, нет никаких проблем ни с наличием провода, ни с возможностями оборудования.

Просто это НЕ НАДО в данном применении.

А в ОСМ - все окно меньше, чем у меня осталось после намотки - 2730 кв мм и места потом не осталось и токи намагничивания там чудовищные. Ага…

 

1 лайк

Возвращаясь  на  круги  темы  акустических систем  открытого типа , как  достаточной  даже для повторения и достойной альтернативы  основного парка   АС   от индустрии Хаенд , которая , как известно , на этом уровне если и состоялась , то крайне , ультимативно дорогом ; красивом конечно …, но для звука крастота  доски не главное .  Главное ,  как поведет себя динамик на  отражательном щите , сколько  (%) щита запускать в ““аудиоигру””,  какой толщины выбирать сам щит, исходя из критерия  громкости и тональной чистоты  в работе самой АС .  

Но и  самая  непростая тема в концепции  АС открытого типа -  динамики на подмагничивании (а в Тверских  АС  они занимают немалую квоту) и  их  блоки питания  .    В  концепции  SM lab  это  только  автотрансформаторный (иногда и трансформаторный) отвод  на кенотрон в режиме ОППВ (одноплупрериодное выпрямление)  и только бумагомаслянная фильтрация .  В идеале - в топе всегда , это  бумагомаслонаполненные конденсаторы  уровня BOSCH MP  , AEROVOX , TCC ,  W.E. .  

2 лайка

А какая добротность и резонансная частота вот у ваших динамиков, к-рые вы ставите в щиты ? Можете как то обобщить свои наблюдения ?

Мид рейнчь  уровень  ШП  динамика , устанавливаемого  в  открытое оформление  имеет обычно  Qt  от 0,7 до 1   и   F рез   =  55… 65 гц. 

Причем  важно  наличие  центрирующего паука -  спайдера . Картон , фанера .    Подвес  -  варианты : единый , жёсткий , на тонкой коже (замше ) ,  фетр , тутовая бумага .  

В итоге , согласно физики  ОЯ  ( ящика) , имеющего свой резонанс (  от 100 гц  до 200 гц ) , до которого АЧХ  динамика идёт в ноль и с этого резонанса  (допустим с о 130 гц) начинается спад АЧХ  до  F рез.  динамика ( 65 гц ) -   6 дб -на октаву   и уже с резонанса динамика оформления ОЯ валит АЧХ  как ЗЯ  -   12 дб на октаву.        

Поэтому , исходя из такой картины поведения АЧХ  -в теоретич. плане ,  бас получается правильный и точный, но  могут возникунуть проблемы с телом баса , т.к. для тела важно дотянуть полку АЧХ  до  50 … 60 гц в ноль и потом уже падать вниз.    

Впрочем , проблема с телом НЧ решает  КДП , её настройка и то, как настроен сам  усилитель в этой области .   В отдельных случаях  дохтора прописывают   ТБ   с  зеркальным (обратное спаду) подъемом АЧХ  от 150 …200 гц начиная  и до + 12 дб  .    Хорошо на малой и средней громкости .  На больших мощностях  ТБ  отключают -из-за резко возрастающей амплитуды работы  диффузора .    

Для  НЧ  динамиков  для ОЯ   F  рез  обычно  ниже  40 гц ,  диаметр  самого динамика  -15"" … 21 “”  .   Уже  12""  НЧ динамик  в ОЯ  выдаст скорее компромиссы в басе , но ниже 50 гц  всё будет со спадом .

1 лайк

вот когда намотаешь тогда и заявляй, иначе сову на глобус не натянуть.

 

Хорошо понимаю по этому уже лет семь как отказался от гиблой затеи, но у тебя станок, а ему простои не нужны.

1 лайк

Как с добротностью ураковских биг-боссов, просто на шару или с замерами? Учти я знаю)))

Не критично .  Qt  в  открытом оформлении может варьировать от 0, 5  до  1,2  ,  можно найти оптимальный сценарий , учитывая , что  выходное R усилителя тоже  влияет на  этот Qt .      К  примеру ,  не обязательно было носицца (шучу) за усилами на 211  к  Утопическим  динамикам саба , можно было  последовательно от усилителя D впаять  проволч. резюк  переменный до 10 R и  поелозив ползушечкой , найти то чудное  явление  ""живого баса “”.      

1 лайк

Если бы знал…никогда бы не поставил сабвуферы на толстом резиновом подвесеWaks.gif

2 лайка

Обиделся ? Ок, сформулирую по другому, если железо от ОСМ 1,0 квт (с первичкой 0,5 Ома и индукцией 1,6 Тл) намотать на индукцию 1 Тл, то активные сопротивления первички и вторички увеличатся в 1,6*1,6 раз и 0,5 ома превратятся в 1,28 Ома. Так нет возражений ? 

Тебе надо завтра утром сфоткать 20-кг бобины с проводом диаметром 1.12, 1.18, 1.25, 1.6, 2,0 мм и далее не помню что там в мм ? Их до хрена есть в тумбочке. Или так поверишь, что они есть ?  

Агрегаты мотают до диаметра провода 3 мм на торы и самих сердечников - до 70 см. И до 2 мм - рядовой станок на катушку до 300 мм. Бубликов тоже имеется с сечением до 80 квадратов и диаметрами отверстий внутри см до 20.

Поэтому я выбираю типоразмеры под конкретную задачу, а не натягиваю сову на глобус.

Помещения в собственности, аренду не плачу. Они стоЯт, есть не просят…

Завтра, кстати, подписываю договор на МЕТАЛЛООБРАБАТЫВАЮЩИЙ фрезерный агрегат с чпу. Он может грызть нержу, титан, латунь и т.д., а не только дюраль и фанеру. Через пару месяцев придет…

Тебе - персональная скидка, если что…

 

1 лайк

Очень даже симпатичные крепыши и цена правильная, относительно - от 500$ до 6.000$ за пару,  неплохо боковины добавить для большей разумности и конечно, настоящие, правильные динамики, как у Михаила, а то какие-то типа Аудиорванины (Аудионирваны) стоят. Даже так приличная частотка нарисована.

Крепыши  из  набранных  досок , ор.  20мм толщиной.    Дизайнерски притягивают неплохо .    

Динамик  при своих   15"" (38 см ) имеет   зачётные 13,5 гр  веса подвижки , что гарантирует неуступающую статам реактивность , звук на малой громкости и  тело звука , должно быть тело …  .    default_mellow.png

АЧХ  подозрительно  ровная (  если мерять) , особенно  в области  , где включается виззер …,  на практике обычно рвёт АЧХ  в ± не менее 4 дб  неравномерности , но ход  15""  сильно меньше трепыхалок уровня  8-10"" , поэтому есть надежда , что искажения самого визера будут ещё в пределах  допустимого.  

На фото ,  НЧ  15""  М. Уракова  в АС  с концепцией  двойной экран .    Заказчику  в итоге втыкало энергетикой в басе в  так , что в итоге перешли на более щадящие сценарий .  

Вот мне всегда было интересно. Кто-нибудь из современных производителей делает подвесы из кожи? Нормальная натуральная кожа во всех потребительских товарах требует чуть ли не каждодневного ухода. Иначе трескается/сохнет/изнашивается. 

А динамики сверхчувствительны к любым изменениям. Так какого ж хрена нужно делать подвесы из материала, который в любом случае “поведет” параметры динамика, сделает их непредсказуемыми? Ради краткого вау-эффекта?

1 лайк

Глас вопиющего юзера  в Пустыне  своего  незнания.    Ай , яй ,  не смешно даже.  default_smile.png

Погуглите  -  Фестрекс ,  Кондо .  Кожа -это  абсолют в топе подвесов , дорого , в ширпотребном хаенде не применяется . 

Но  уровень  даже  относительно недорогих  АС  на  4А32 , переведенный на  замшевый подвес , уже рвёт  многие  аудиошаблоны. 

Может и с десяток контор, не считая китайских, коже ничего не делается вообще, были пара пар, одна Лафает, сохранность 100%

2 лайка

И этому есть объяснение -кожа , это  натуральный  материал , который сохранит свои свойства несравнимо дольше, чем  резина , которая дубеет или любые синтетические подвесы ,  которые с годами просто рассыпаются  в прах. 

1 лайк

Поэтому я и написал, что нарисована, на стыке должен быть провал и не хилый, с низом тоже сомнение, спада нет, вес таким тоже не может быть, даже без катушки, при таком-то размере, не так?

У  12"" Телефункен  36 года  вес подвижной системы  в районе 10 гр.     Здесь 15"" , да ещё  с визером  недеццкого размера ,  13,5 гр .   Интересно, что сказал бы   Михаил  Ураков . 

Feastrex,KONDO, Voxativ…вы просто не в теме, Телефункен и Блаупункт уже 80 лет и прекрасно работают.Confused.gif

Сейчас освоил технологию подвесов из одного куска без стыков.

Telefunken 1938

3 лайка

Кожаные подвесы Feastrex